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CPE
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wiat
Mathématicien(ne)


Inscrit le: 23 Juin 2005
Messages: 1841
Localisation: Une salle honteusement squattée par les PC*3...

MessagePosté le: 31 Mar 2006, 22:26    Sujet du message: Répondre en citant

antony a écrit:
Si les manifestants étaient des gens raisonnables, ça ferait longtemps qu'ils se seraient calmés... D'ailleurs ça m'a bien fait marrer (enfin bon...) la réaction de Bruno Julliard (président de l'UNEF) qui a dit et répété plusieurs fois qu'il ne voulait pas négocier... alors que bon, c'est quand même ce que tous les manifestants reprochent au gouvernement.

MMMh, j'aimerais bien connaître la définition que tu donnes à "être raisonnable"...
Sinon, pour les négociations, c'est un peu trop facile de la part du gouvernement : repousser l'échéance, et juste quand on voit qu'il n'y a plus d'autre solution, on tente de sauver les meubles.
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"Il était tard, ou tôt et la nuit ruisselait sur le toit de la maison avec des remous, roulant comme des fumées lourdes, le long de la lumière ardente qui les faisait s'évaporer aussitôt."
Vian
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pierre
Matheux(se) cinglé(e)


Inscrit le: 23 Juin 2005
Messages: 303

MessagePosté le: 31 Mar 2006, 23:19    Sujet du message: Répondre en citant

Trois réactions à l'intervention de Chirac que j'ai bien aimées :

- Sarkozy : 'je me félicite d'avoir été entendu'
(par qui? Chirac????)

- La porte-parole de l'UDF : 'C'est n'importe quoi'.

- Le Medef : 'Nous sommes très satisfaits de ce que le CPE existe, mais nous conseillons à nos adhérents de ne surtout pas signer de tels contrats dans l'attente du nouveau contrat qui devrait découler de la modification du CPE'
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Salque
Mathématicien(ne) fou (folle)


Inscrit le: 24 Juin 2005
Messages: 3271
Localisation: Salle Info 3 (ou salle Infi si je suis pressé)

MessagePosté le: 01 Avr 2006, 1:41    Sujet du message: Répondre en citant

Citation:
il propose quand même deux choses importantes, la durée n'est plus que d'un an, et tout renvoi doit être justifier, donc je trouve c'est bon point. ça devrait un peu se calmer avec ça, non?


Il *propose*, oui... tout en sachant qu'il n'a aucun pouvoir dans ce domaine !
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Cerise
Admin gentil


Inscrit le: 23 Juin 2005
Messages: 3324
Localisation: Rennes

MessagePosté le: 01 Avr 2006, 14:45    Sujet du message: Répondre en citant

Oui, en gros, il dit : "Je promulge la loi mais je demande à ce qu'elle ne soit pas appliquée, et à ce qu'on fasse une nouvelle loi". Pourquoi dans ce cas, il la promulge ? Autant la renvoyer devant l'Assemblée !
Ce qu'il fait, ça ne fait que compliquer les choses et ça ne va pas interrompre les manifestations... La seule "utilité" c'est de faire semblant de sauver la face à Villepin (faut dire que si Villepin démissionne, Chirac est dans la m***, il prend qui comme premier ministre ? Wink)
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Méfiez-vous de l'assassinat ; il conduit au vol et, de là, à la dissimulation.
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Olivier
Tendance maths et délires inquiétante


Inscrit le: 25 Juin 2005
Messages: 132

MessagePosté le: 01 Avr 2006, 15:02    Sujet du message: Répondre en citant

j'imagine un retour un l'assemblée...
sachant que la gauche ne fera rien d'autre que "retré du CPE" Rolling Eyes
et la droite : "on modifie la durée et le motif" Rolling Eyes

quand on voit le comportement des députés à l'assemblée, c'est pire que dans une cours d'école
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Salque
Mathématicien(ne) fou (folle)


Inscrit le: 24 Juin 2005
Messages: 3271
Localisation: Salle Info 3 (ou salle Infi si je suis pressé)

MessagePosté le: 01 Avr 2006, 15:20    Sujet du message: Répondre en citant

D'apres notre voisin, Chirac, avec son discours, a mis le bordel a droite comme a gauche (meme si j'ai pas bien capte pourquoi). Il nous a conseille de bien suivre les actualites parce que ca allait etre marrant Smile
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thn
Matheux (se)


Inscrit le: 28 Juin 2005
Messages: 260

MessagePosté le: 01 Avr 2006, 15:20    Sujet du message: Répondre en citant

Cette loi ne se résume pas qu'au CPE et il semblerait que même ici on se méprend sur cela. C'est pour cela qu'elle a été promulguée, même si son application est suspendue jusqu'à l'établissement d'une nouvelle version pour le CPE.

Sinon pour antony, le CPE ne se substitue pas au droit du travail, n'importe qui a le droit d'aller devant les prud'hommes s'il considère son licenciement abusif.
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Olivier
Tendance maths et délires inquiétante


Inscrit le: 25 Juin 2005
Messages: 132

MessagePosté le: 01 Avr 2006, 19:58    Sujet du message: Répondre en citant

Salque a écrit:
D'apres notre voisin, Chirac, avec son discours, a mis le bordel a droite comme a gauche (meme si j'ai pas bien capte pourquoi). Il nous a conseille de bien suivre les actualites parce que ca allait etre marrant Smile


d'ailleurs je sais pas si t'es au courant, mais les terminales ont voté la reprise des cours à 77%... Very Happy
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Igor
Taupin(e) ou équivalent


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MessagePosté le: 01 Avr 2006, 20:03    Sujet du message: Répondre en citant

thn a écrit:

Sinon pour antony, le CPE ne se substitue pas au droit du travail, n'importe qui a le droit d'aller devant les prud'hommes s'il considère son licenciement abusif.


Certes, mais là il faudra aller devant les prud'hommes pour connaître la raison du licenciement.
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antony
Mathématicien(ne) fou (folle)


Inscrit le: 24 Juin 2005
Messages: 2176
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MessagePosté le: 01 Avr 2006, 20:04    Sujet du message: Répondre en citant

Ben, plus maintenant. Non ?
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Cerise
Admin gentil


Inscrit le: 23 Juin 2005
Messages: 3324
Localisation: Rennes

MessagePosté le: 01 Avr 2006, 20:05    Sujet du message: Répondre en citant

Bah rien n'a encore été revoté... Et je sais pas si quelque chose va être revoté d'ailleurs...
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Olivier
Tendance maths et délires inquiétante


Inscrit le: 25 Juin 2005
Messages: 132

MessagePosté le: 01 Avr 2006, 20:17    Sujet du message: Répondre en citant

Igor a écrit:
thn a écrit:

Sinon pour antony, le CPE ne se substitue pas au droit du travail, n'importe qui a le droit d'aller devant les prud'hommes s'il considère son licenciement abusif.


Certes, mais là il faudra aller devant les prud'hommes pour connaître la raison du licenciement.


un CDI permet déjà le licenciement "sans motif" durant les 6ers mois, sans préavis


http://upload.wikimedia.org/wikipedia/fr/6/6d/CPE-CDI_comparaison.png
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elda
Mathématicien(ne)


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MessagePosté le: 01 Avr 2006, 21:04    Sujet du message: Répondre en citant

Citation:
Certes, mais là il faudra aller devant les prud'hommes pour connaître la raison du licenciement.

ba apparemment ce point n'est pas claire puisque ce soir aux infos certains politiques se demandaient si justement ça voulait dire qu'on pouvait aller aux prud'hommes ou non
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Chevêche
Taupin(e) ou équivalent


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Messages: 718
Localisation: Au fond d'un bois, ou vers le clocher des Jacobins

MessagePosté le: 01 Avr 2006, 21:53    Sujet du message: Répondre en citant

Bref, mardi je fais grève (et le fait qu'il y ait un DS d'Allemand n'a absolument rien à voir dans cette décision; dommage que ce ne soit pas le DS de philo!...)
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"Debout au bord du lac se tenait une fine jument alezane, sa délicate silhouette se reflétant entre le bleu gris du ciel et l'herbe rase des prémisses de l'été."

"La rage l'emplit soudain, une bête noire montant en lui grignotant les intestins, la vidant, la dépeçant de toute matière, coquille vide animée par une furie sombre, pantin aux mains de l'irraison."
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metalogik
Mathématicien(ne)


Inscrit le: 24 Juin 2005
Messages: 1779
Localisation: devant un PC

MessagePosté le: 02 Avr 2006, 14:12    Sujet du message: Répondre en citant

ben moi, l'an dernier, ça avait à voir...
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Repos.
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Igor
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Messages: 697
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MessagePosté le: 02 Avr 2006, 18:31    Sujet du message: Répondre en citant

Olivier a écrit:

un CDI permet déjà le licenciement "sans motif" durant les 6ers mois, sans préavis
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/fr/6/6d/CPE-CDI_comparaison.png


Mh.... Effectivement.... Mais c'est quoi la différence entre le CPE et le CDI alors ? La durée d'essai/consolidation de 2 ans au lieu de 6 mois maximum (en excluant les différentes indemnités) ?
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antony
Mathématicien(ne) fou (folle)


Inscrit le: 24 Juin 2005
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Localisation: Vincennes/Aulnay

MessagePosté le: 02 Avr 2006, 18:41    Sujet du message: Répondre en citant

Que le patron n'a pas à payer de charges (ou moins) ?
_
antony, pas sûr de ce qu'il dit...
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Igor
Taupin(e) ou équivalent


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Messages: 697
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MessagePosté le: 02 Avr 2006, 19:12    Sujet du message: Répondre en citant

"Il s'accompagne de trois ans d'exonération de cotisations patronales, comme pour tout contrat à durée indéterminée (CDI)"

*Edit:

Pour les différences je vois:

Période d'essai/consolidation (j'ai pas réussi à saisir la différence)
CPE: 2 ans (pour l'instant), pas d'obligation d'exprimer les motifs de licenciements pendant ce temps.
CDI: 6 mois au plus, pas d'obligation d'exprimer les motifs de licenciements pendant ce temps.

Préavis de licenciement
CPE: moins d'un mois, pas de préavis. Entre 1 mois et 6 mois, 15 jours de préavis. Au delà 1 mois de préavis.
CDI: moins de 6 mois, pas de préavis. Au delà, 1 mois de préavis.

Indemnités et aide de l'Etat en cas de licenciement
Plus importantes pour un CPE.*

Igor, en pleine remise en question.
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Igor
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Inscrit le: 23 Juin 2005
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MessagePosté le: 02 Avr 2006, 19:43    Sujet du message: Répondre en citant

Mh, en fait ça a pas l'air tout à fait vrai:

Pour le CDI:
Citation:
La période d'essai doit-elle être prévue dans le contrat de travail ?

Dans le contrat de travail est à durée indéterminée, la période d'essai ne se présume pas. En effet, pour exister, cette période d'essai doit être expressément stipulée dans le contrat de travail. Sinon, le salarié est présumé être engagé définitivement dès son embauche.


http://www.legissimo.com/fppeetcdi.htm
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thn
Matheux (se)


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Messages: 260

MessagePosté le: 02 Avr 2006, 20:09    Sujet du message: Répondre en citant

La période d'exonération des charges dont on parle pour le CPE est exactement la même que pour le CDI, il me semble qu'elle s'applique lorsque tu embauches une personne chômeuse depuis 6mois au moins.
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